想看壯闊景觀不必遠遊,我們的島嶼就有

-格式設計策展總監王耀邦

採訪編輯-李雪如 / 攝影-  沈暐翃(阿狗)/ 展覽照片- 格式設計官網/  旅遊照片- 格子個人Facebook

台灣3000公尺以上的高山,記名的有268座,更別說其他高度的大小山頭,如果將這些板塊用力擠壓的皺摺拉開,台灣會有超過40倍的國土,可惜很多人並不知道,當然也沒想過要去探索。

冰島旅行喚醒了格式設計策展總監王耀邦對台灣高山的記憶,他攀登百岳,在那緩慢而單純的過程裡,享受走路的樂趣,帶著山與自然給他的啟發,看待生活也有了不同的角度和方法。近幾年,格式策劃了好幾個精彩的展覽,不約而同都和山有關。就像吃到了美食一定要跟好朋友分享,藉由策展,王耀邦試圖告訴大家,壯闊的美景台灣就有,而且很多。當你真正親近過這塊土地,你可以享受國外旅遊,也可以用不一樣的角度看台灣。

 

王耀邦(格子),格式設計策展總監

建築背景出身,崇拜Jamie Oliver而到英國闖蕩,身兼藝術家與策展人、策劃參與多項國內外設計藝術展覽與個展。熱愛鑽研廚藝與咖啡。

 

趙文豪 Wood,茶籽堂總經理

關懷土地,堅持「復興苦茶油文化與記錄土地故事」的信念,結合文化創意將台灣美好的人、事、物發揚到全世界。
 

Wood:我滑過你的FB,我發現你這幾年固定在從事戶外活動,雖然不知道那是不是山,但知道你在露營或是在野外,大概是從什麼時候開始的?

格子:我大學的時候參加過登山社,有次我們去爬合歡北峰,那晚的星星讓我印象非常深刻。我過去沒有這種體驗,感覺自己完全被震撼,完全被洗禮過,那印象長存在我心裡面。這是我第一次面對高山,高山給人的影響力非常強大,它讓你重新體驗自然的不同。雖然我們常說要接觸大自然,但當你知道這種感覺的時候,真的很不一樣。

Wood:體驗過了,之後就是完全不同的感覺。

格子:對,爬完山之後是這樣,後來經過一段時間沒再思考這件事情,一直到4、5年前去冰島做了比較高強度的旅行。我們環島旅行,遇到可以縱走的山脈就往裡走,大概是3天2夜的長天數裡,身體處在和物質文明不相關的狀態中,非常單純,讓人有點小回味。中間,我們曾經在山裡迷路,也因為食物帶不夠而有瀕死的經驗。

爬山帶給人一種強烈的反差,我們每天做的是就是從A點走到B點,描述起來真的非常快,它就是如此單純。你看著你的腳一步一步向前,在這重複而長時間的過程中,你真正有機會跟自己相處,而這種相處,旁邊的人也不會影響到你。就算是一隊人螞蟻上山,最後還是會進入到一個人的狀況,我覺得這非常重要。

從冰島回來之後,大家開始會揪去爬雪山、去爬奇萊,幾次下來發現,台灣的山真的不輸任何國外奇景,只是你沒有想過,台灣的山真的太值得我們去參與。

Q:你最近的策展很多和山有關,包括今年文博會其中一個展館就是以高山為主題,爬山對你的工作或生活帶來什麼影響?

格子:最近的展覽、生活開始出現這一塊的時候,大家也好奇,每次我都會先放冰島的照片給大家看,然後再放台灣的照片,你看這種壯闊的景色其實就在我們的島嶼。以前,我們為了突破自己或獲得某種生活經驗而壯遊,要背起背包去尼泊爾或去埃及看金字塔,想要看一個新穎的東西來震撼自己,結果卻發現原來台灣就有,而且非常多。

在3000公尺以上的高山,光是在生理上,它就帶給你很不一樣的感受。高度每上升100公尺,氣溫就下降0.6度,當你爬到3000公尺以上高山的時候,跟你在城市的溫度就至少相差了18度,晚上還會更冷。雖然還是在同一個島嶼,光從高度就帶來不一樣的感覺。

時間、距離、高度這3個因素型塑了山的迷人之處,它讓你到了另一個緯度。如果以立體座標來看,它有距離的改變、有時間性、又有高度,而這些全部都跟你的身體有關聯。這些經驗都讓我感覺到,雖然累跟忙是一定的,但至少我們應該要有機會去理解,一個你必須要去親身體驗的事情,大概是從那時候開始對自然有個更深刻的改變。

就像吃到好吃的東西,會想要把連結丟給你,我喜歡台灣的美,我也希望讓你知道,今年做文博會或之前「Up to 3742台灣屋脊上」,其實就是讓一般民眾看到他們所看不見的台灣,或是你所以為的台灣,比你想像得更強而有力。

▲雪山山屋舊址,原山屋已不復見,遺留下一整片鋪滿雪的平台,就像是在巨大的冷凍庫中紮營

▲格式設計辦公室一隅,以「台灣屋脊」為靈感的製作物,顯現出格子對登山的喜愛

Wood:你剛剛講的其實和我自己的體驗很類似,在2009年還沒有開始這麼深入接觸土地之前,我其實沒有很在意這些事,可是當土地給你一個體驗的時候,其實已經在你心裡種下了一顆種子,後來很多行為模式都會被改變。

我開始注意土地,想要照顧它、保留它,我們在朝陽社區做的事,其實我內心有個希望,就像你說的,如果人沒有去到土地,很難去感受一些東西。如果沒有感受到東西,他很難會想去改變什麼事情,因為他沒有體驗過,所以無法從這體驗裡去開展很多事情。我做朝陽社區活化計畫,就是希望吸引多一點人去到那地方,看能不能有多一點人付出在土地上。

就我自己的經驗來說,我去過最高的地方是司馬庫斯。在1500公尺的高山上,晚上沒有路燈只有營火,大家一起喝酒、唱歌。那一刻,我突然有種感覺,台灣居然有這種地方,那是另外一個世界,另外一種體驗,天地合一的那種感覺,那是我唯一一次最接近天空的時刻。那時候,我終於能體驗為什麼原住民朋友可以活得這麼開心,順天順地。

格子:對他們來講,那是他們的生活,我們可能只是去體驗。剛剛你講到關注土地,我們就去看它給你什麼,讓更多的人去理解,有太多我們習以為常,只是我們不知道。

所有人都在講創造怎麼產生?身體的經驗最容易有原始的感觸,探索這件事可以從戶外實踐裡感覺到,知性伴隨著熱愛的運動而生。經過這些事情之後,你可以很喜歡國外,也可以用不一樣的角度看台灣,在都市裡也可以享受戶外生活。

台北有很多郊山,週末起床,在家裡吃個早午餐,開車半小時就可以在山裡面,如果沒有之前的身體經驗,你不會那麼想去。不一定要背起很大的背包才叫接觸自然,習慣帶咖啡、帶本書、帶兩張小椅子,編織美好的一天,城市生活是很多樣,你並不會因為它而悖離城市生活,反而因此變得很多樣。

 

 

格子的日常,帶上咖啡、書、小椅子就出發!此為距離民生社區35分鐘車程的「坪頂古圳」

Wood:如果今天沒有聊天,大概不知道你對山和自然的感受這麼深,你自己怎麼看在土地、環境和文化之間,和現代人的關聯性?茶籽堂希望將我們的土地透過美學和創意文化輸出到國外去,我也想知道你的想法和經驗?

格子:我們如果講創造性,它是最難的,所有東西都可以後天學習,大自然會先讓你打掉這些想法。創造從何而來?就是有很多新的觸媒去激發你的想法,自然的可變性就是千變萬化,讓你浸泡在新的狀態,所以當你回來,會有不同的想法產生。

自然讓你的生活裡多了一個向度去看事情,以前我們常會用效率去解釋生活裡的事情,但按照我剛剛的講法,那時候緩慢反而是第一優先,這樣的想法移植到生活裡,就是完全不一樣的成果。

我們之前在基隆做一個展覽,它是一個荒廢的警察局,經費也不多,大家都想要把比較破舊的部分修補起來,讓它可以變成一個小講堂。當時我就提,我們可不可以不要修補,就是把一開始大家覺得最不堪的狀況顯現出來。因為接下來可能會改建,我們後來沒有油漆,也沒有任何木作,直接在裡面覆土種滿植物。基隆常下雨,根本不用澆水,野狗也會來大便,植物都長得超茂盛。

▲格式「現場介入」企劃,創造打開舊空間的實驗,讓植物與藝術共生

一開始大家想要修補,讓它變得更美好,但是它沒有喔,它一點兒不美好,而且變得超酷。當時還有很多小文青特地從台北跑到這來拍照,像在叢林裡一樣,拍了很多很酷的照片。策展其實是一個重新編整的動作,並不是我設計很厲害,我只是設計了一個方法,讓你看到它不一樣的地方,自然有它自己的美學,重點是它很厲害。

第二是重視本質性,我現在做案子,都會去看它本來的樣子,有時候我們會想要去改變,但我覺得有時候也可以順勢而為,順勢有各種,可能是預算上的順勢,也可能是大環境下的順勢,自然是最包容的,它不會因為陽明山連下了好幾個月的雨就生氣。重視本質性讓我們去思考,到底什麼是原來就有的?什麼是原始的美好?文化的重點反而是你怎麼去看它,而不是如何做設計,這大概回答你的問題,就是審視的方法和角度都會不一樣。

Q:針對這次茶籽堂所舉辦「夏日漫旅#探索在地美好」的主題,有沒有推薦的私房景點或玩法?


【最愛的3條台北郊山路線】

 

  1. 風櫃嘴-擎天崗:這個路線很少有人爬,大概走一個小時後會看到一片人造林,下午兩、三點之後開始起霧,一般要爬十幾個小時才會有這樣的景觀或體驗,如果要有野外感,那裡最適合,你會很感謝自己生在台北、台灣。
     

  2. 坪頂古圳:我把它稱「台北哲學之道」,它是以前陽明山為了灌溉所做的小渠道,走那條路徑真的很輕鬆,走到底可能只要30分鐘,但它提醒我們一件事,其實台北市是有水文的。自從瑠公圳消失之後,我們最大的河流又被最強力的堤坊遮蔽起來,除非在堤外騎腳踏車,我們對水是沒有情感的,但那裡就是有一條哲學之道,一樣沒有什麼人。你可以慢慢走,旁邊有一條涓涓細流,水非常清澈。
     

  3. 夢幻湖-七星山:雖然是大家比較會走的路線,但是也很棒。標高大概是一千多公尺,卻是一等三角點,視野遼闊、展望非常好,而且可以在七星山東峰眺望金山海面,一樣還是會很感恩。早上邀3、5個朋友一起爬山,湖中有台灣水韭的國寶級植物,靜謐的湖面,吃完飯糰繼續往上爬,看到山、看到海,下山去吃土雞,如果天氣又是冷的時候,再去泡個湯,這整個行程真是太奢侈了,根本不用花多少錢,但那一整天是非常飽滿的。我每次帶大家去這個行程,大家都是帶著微笑入眠的,這就是一日生活圈的新概念。
     

Q:最後,請與網友們分享你心目中符合「臺灣之美」的照片並說明原因

格子:3000公尺以上的台灣,是另一個台灣。--雪山

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延伸閱讀:

源於臺灣在地苦茶油文化創意的溫暖與純淨,
讓你所期待的美好,在這片土地真實發生。

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